Пока нас не было!

[фабрика комиксов]

Даже во время отпусков работают журналисты и комиксисты-энтузиасты. Рассуждают о русском комиксе, показывают интерьеры "Читай-Города" и книжки ФК (включая "Архив ужасов" и крохотное "Хвостатое чудо"). Видео:



Статья о русском комиксе: book.uraic.ru/blog/?p=6083

@темы: русская манга

Comments

[Better Than Suicide]

Я пока у себя в магазинах альманаха (да и вообще русской манги) не встречал, но благодаря сети удалось немного "Страшную маску" заценить. Не знаю будет ли там под конец что-то грандиозное или нет, но описанная там идея мне понравилась, да и стиль прикольный. Вроде похож на японский, но в то же время ничего японского в нём вроде бы и нет. И это хорошо. Я бы последил за продолжением.
Ну и ещё меня заинтересовал хвалёный критиками "Петя". Тоже бы почитал.

[Гость]

Они творят на свое усмотрение или им диктуют западные издатели?

Тяжело говорить за всех, что-то мне подсказывает что каждый случай индивидуальный (например Маслов издал автобиографию, сомневаюсь что тут речь шла о каком либо ограничении со стороны французских редакторов).

Здесь я прошу выявить самую сильную работу, выход в печать которой вы считаете оправданным и способным на успех (хотя официальных данных о продажах изд-во не оглашало).

Гофман же, правда достать его будет не просто (маленькое издательство взялось вроде как)

[mr_frank]

rotspecht
я не против встретиться с Паульком и за чашечкой кофэ поглядеть его хваленые рисунки )))

гость, который постом ниже rotspecht на той странице.
лично меня (но это лично), тролли не отвлекали и гневные слова тоже. я уже несколько лет наблюдаю войну "за" и "против" румангак. поэтому и эта дискуссия для меня лишь повтор, хотя не отрицаю, что вежливость в общении приятна. я обычно и вступаю в споры с троллями, когда их чрезмерно оскорбительные сообщения слишком "допекают". и всего наверное один раз позволил себе самому стать троллем и затроллить заносчивого тролля.

из планируемых к выпуску манг интересной я считаю только одну, я хорошо знаком с автором, поэтому и мангу уже видел. из остального ни о ком пока говорить не буду, тк хорошая графика не гарантирует хорошей истории. вот "ворон" хвалят, я отрывки из него давно наблюдаю и мне не нравится обработка на компьютере. но пока не куплю и не прочту - ставить крест не буду. еще есть художники Сайдо и Сайто, которым я симпатизирую, но цельных историй пока у них не выходило. вообще много в рунете неплохих авторов, но они лишь в рунете, а не на бумаге и цельных историй ни у кого пока нет.

из недавно выпущенных понравилась Эльруу, хотелось бы больше, но автор очень занят. Сусний мур очень хорош, Алеф я симпатизирую в графике, но по сюжету люблю другие истории. кто еще? Мидорикава Цуёси - интересные сюжеты и выработанный стиль рисунка.

[redraccoon]

Franken Sht., я тоже скучаю по liebe Паульхену

[Гость]

я не против встретиться с Паульком и за чашечкой кофэ поглядеть его хваленые рисунки )))
я тоже скучаю по liebe Паульхену

Правда в том, что в спровоцированном конфликте двое антагонистов были собой, в то время как протагонист, будучи гостем, мог притворяться, манипулируя вашими эмоциями (хотя ни один из участников может этого и не признавать, но находить удовольствие в злой перепалке может только глубоко огорченный человек - как горькая усмешка). Вы оба принимали слова слишком близко к сердцу, забывая, что даже в личной беседе с глазу на глаз вы не застрахованы от получения неискренних слов.

Поэтому вам не следует отвечать на любые личные выпады. Мы здесь, чтобы обсудить важные темы и мы не может ставить их ниже желания просто "потрепаться" или того хуже "подраться". Ребячество в сторону.

[Гость]

я тоже скучаю по liebe Паульхену
Вы снова пытаетесь его спровоцировать? Ведь припрется же.

[Гость]

Вы снова пытаетесь его спровоцировать? Ведь припрется же.
Ога, тут как бы
www.diary.ru/~comics-factory/p164568931.htm

[redraccoon]

Гость 11:37, видите ли, я получал изощренное удовольствие от его комментариев, которые очень быстро скатились в маразм, а это, согласитесь, ОЧЕНЬ весело читать.
И... видите-ли, пока, политика Пауля в отношении своих работ верная. Ведь если он что-то покажет, то есть огромная вероятность того, что он из "Пауля" быстренько трансформируется в "Адольфа", и я же... я ведь не смогу смолчать. Обязательно скажу ему это. Так-то.

Гость 11:44, ну пускай приходит. Я же говорю - рад был бы увидеть его. И Франк будет рад не меньше.

Гость 11:48, угу, помнится, мне надоело и я отписался. А там, оказывается, столько всего потом понаписали. Спасибо, что поделились.

[Гость]

Ну тогда здравствуй,rotspecht, . Это я.
И я на самом деле девушка, а не парень.
И я не рисую вообще.
И все это было игрой и выдумкой (а не маразмом).

а теперь,rotspecht,
как ты думаешь, написанное выше:

1.Правда я и говорю правду.
2. Правда я и говорю не правду.
3. Не я и говорю правду.
4. Не я и говорю не правду.

Оставьте эти глупости. Как ребенок, верите всему, что говорят.
И займитесь уже делом, пожалуйста (вы ведь рисуете?).

[redraccoon]

Гость 12:45
Ну коли вы цирком работаете, то продолжайте в том же духе)
Я же говорю - копать информацию на участников не имею привычки. А развлекаться ужастно хочется, даже если это фарс с двух сторон)

[Гость]

Моим желанием было показать вам на примере, почему и пол, и имя и возраст лучше не упоминать. Фарс исчезнет вместе с личностью, останется лишь мнение по теме, очень важное для нас мнение.
Упорно безымянный гость - вы так меня однажды назвали. Я автор прошлого сообщения. Теперь видите, что личность, являющаяся лишь фантомом в интернете, не имеет ценности, т.к. может быть поддельной.

[redraccoon]

Гость,

Моим желанием было показать вам на примере, почему и пол, и имя и возраст лучше не упоминать.

Не склонен оскорблять присутствующих людей женским полом, если они сами не называются женщинами.

Упорно безымянный гость - вы так меня однажды назвали. Я автор прошлого сообщения. Теперь видите, что личность, являющаяся лишь фантомом в интернете, не имеет ценности, т.к. может быть поддельной.

Конечно не имеет, но использование "названия" облегчит обращение, даже если гость в следующем посте назовется иначе.
И потом, вы же не знаете, насколько я фантом? По сути, вы ничего не знаете даже о своих друзьях. Что уж говорить о человеке в и-нете)

[Гость]

И потом, вы же не знаете, насколько я фантом? По сути, вы ничего не знаете даже о своих друзьях. Что уж говорить о человеке в и-нете)
Да, это обманчивый мир. Я не сомневаюсь, что есть вещи, о которых вы молчите или говорите вместо них неправду. Проверить, например, мной ли были написаны те сообщения в вашей перепалке, тоже невозможно. С одной стороны, если я об этом пишу, скорее всего это так. Но с другой - мной ведь было выражено желание убедить в ненужности личного.
Знаете, чем видеть перед собой выдуманный образ - лучше не видеть вообще. Это очень больно - всю жизнь верить в неправду.

[Гость]

Может, поэтому, по вашим словам, такой же фантом, вы не держите рядом с собой друзей, потому что не верите в их искренность или сами не можете/желаете быть искренним. Если бы вас хоть раз в жизни предали, вы бы могли стать нелюдимым, а могли бы и понять, как важно говорить друзьям правду. Относись к людям так, как хотел бы, чтобы они относились к тебе - так ведь?

[redraccoon]

О))) еще и бесплатный психоанализ!
Ну супер же!

[Гость]

rotspecht, не знаю, куда вы ушли, но мне хотелось бы верить. И вам тоже.

[Гость]

еще и бесплатный психоанализ!
Ну супер же!
Но раз вас не существует, значит, это не ваш психоанализ. Значит, вам не нужно злиться.
Не надо больше о личном (ненастоящем, к тому же).
Если вы поверили, что я - это и есть тот человек, у вас есть право.

[Гость]

В соседней новости ФК сделало запись о хороших продажах руманги. Вероятно, представитель следил за этой темой. Возможно, не зря мной упоминалось отсутствие таких сведений у изд-ва. Графика кажется мне еще слабой, но раз продается хорошо, нет смысла переживать.

[mr_frank]

о ДжоРел, только не психоанализ о друзьях и "что есть истинна и что есть ложь"....

[Гость]

Немного о коммерческом аспекте:

Черно-белый(1+1) комикс-манга-изотекст, Бумага – офсетная пл. 65 гр.(эконом версия), 200 стр. 145х205 — тираж 5000 экз. = 195000 руб
Ставка художника (по японскому образцу): начинающий 700 руб., общесредний 3500 руб. за стр.
След. общие затраты на тираж от 335000 руб. до 895000 руб. или себестоимость тома от 67руб. до 179руб.

Формирование цены книги:
Цена поставщика = 1
Посредническая наценка = 45-50%
Наценка розничного магазина = 50-75%
Цена в рознице = 2,25-2,63

Таким образом цена в магазине от 176 руб. (новичок) до 470 руб. (средний художник)

Вопрос: Ну, и оно вам надо за такие деньги?) В смысле это ведь должно ещё продаваться. А значит путь один: а) рисовать хорошо, б) работать много, в)повышать рентабельность за счёт гонорара, т.е. работать за маленькие деньги (альтернатива увеличение тиража, но большие тиражи в нашей стране продать невозможно, так что так...)

[~AleXander~]

Гость, как мило, что вы всё расписали.
Конечно, путь только один: «работать за маленькие деньги».

Посредническая наценка = 45-50%
Наценка розничного магазина = 50-75%
Про вариант - уменьшить наценку посредников даже и заикаться нельзя, это же святое! Навариться с высокой окупаемостью, да-да.

Страшно представить такое:
Цена поставщика = 1
Посредническая наценка = 20-25%
Наценка розничного магазина = 10-15%
Цена в рознице = 1.32-1.44

Таким образом цена в магазине от 88 руб. (новичок) до 258 руб. (средний художник). Ай-яй-яй, так же нельзя!

И, конечно, если бы посредники не отдавали последнюю рубашку, увеличивая конечную цену в 2 раза, то никто бы и не связывался с маленькими тиражами. Пусть даже это целая линейка печатных работ, суммарные тиражи которых от одного издательства весьма неслабые. Нет-нет-нет, посредников нельзя трогать, это святое.

[Гость]

На таких условиях вы никогда не найдёте посредников.
А без них ваша продукция не дойдёт до книготорговых сетей, которые, кстати, принципиально не работают с малыми издательствами и поставщиками-одиночками (это на тот случай если кто то думает, что можно продвинуть свой шедевр личными силами)
Так что играйте по навязанным правилам, или... не играйте вообще.

[Гость]

Или меняйте правила

[Гость]

Или меняйте правила
Ваши предложения?

[Гость]

Гость, спасибо) Вы посмотрели с другой стороны на проблему)
а) рисовать хорошо, б) работать много, в)повышать рентабельность за счёт гонорара, т.е. работать за маленькие деньги (альтернатива увеличение тиража, но большие тиражи в нашей стране продать невозможно, так что так...) => рисование манги должно быть основной деятельностью, а не побочной от основной работы. Мной, кстати, такое в предыдущих записях много раз упоминалось, но никто не слушал. И что прокормить себя на этом сможет только сильный художник.

Правила менять не получится. Все-таки рынок - огромный саморегулирующийся механизм.

[Гость]

я тоже скучаю по liebe Паульхену

Значит так, кроля.
На провокацию ты первый поддался, а потом понеслось черт знает че, это во-первых.
Если те было в прикол холиварить, то у меня от тя стресс был нехилый.
На личности ты первый перешел (видать, заскучал один-то совсем дома), потому и прицепился к незнакомому человеку с личными претензиями.
Я тя не обзывал и не оскорблял, как ты вдвоем со своим дружком, перечитай темку.
Мне от тебя лично нихрена не надо, но если смастеришь чудо-румангу, я (прикинь!!!) мож даже и куплю ее (прикинул???).
П.С. Пояоиться не пришел (видать, ограничен у тя жанровый вкус-то). Ниче. я твой будушший фанат, вот вдохновлюсь твоей работой и... (цензура, епрст...).

По теме.
Люблю раскладку справа-налево.
Из руманги жду не дождусь сами_поняли_кого.
Заработать на манге трудно, но не для еще_раз_поняли_кого.

Не надо меня гнать, я не тролль.
(Все, молчу).

[Гость]

Цена поставщика = 1
Посредническая наценка = 20-25%
Наценка розничного магазина = 10-15%
Цена в рознице = 1.32-1.44

объясните кто-нибудь, че это за цифры?

[redraccoon]

Из руманги жду не дождусь сами_поняли_кого.
Заработать на манге трудно, но не для еще_раз_поняли_кого.

Ты ждешь, когда мангу нарисует Волдеморт?!

[Гость]

>>Правила менять не получится. Все-таки рынок - огромный саморегулирующийся механизм.
Это точно! Криминальный капитализм это масло масляное.

[Гость]

Ты ждешь, когда мангу нарисует Волдеморт?!
Какой Волдеморт? Для меня существуешь только ты, кроля! (любя).
По серьезке, раз ты реально могуч - вперед. Тебя я жду, доперло?