Пришла беда! Возврат "Чиралити".

[фабрика комиксов]

Неприятно сообщать плохие новости, неприятно обманывать ожидания читателей. Но нам приходится делать это и делаем мы это с тяжелым сердцем.
В начале осени вышел 1-й том "Чиралити", давно сданы в печать 2-й и 3-й тома серии, мы уже ждали книжки на выходе.

1-й том. Вышел в свет 4 сентября 2011. www.diary.ru/~comics-factory/p166474083.htm
2-й том. Сдан в печать 17 июня 2011
3-й том. Сдан в печать 14 июля 2011 www.diary.ru/~comics-factory/p164106154.htm

Но теперь уже точно ясно, что с АСТ их выпустить не удастся. Юрийная тема вызвала взрыв страстей во внутреннем цензурном комитете издательской корпорации, прошли дебаты, в финале комитет наложил на серию вето. Серия снята с производства и возвращена "Фабрике комиксов" как "непроходная". Урушихара репрессирован.

Мы понимаем, что это манга не для всех. И наверное в наименьшей степени она предназначена для участников нашего сообщества (мы уже знаем предпочтения посетителей издательского блога). Но, думаем, такой цензурный поворот никого не оставит равнодушным.

Бесполезно влиять на АСТ (мы и не собираемся), теперь надо думать как нам поступить с этими двумя томиками, как лучше их издать и распространить, дабы ценители Урушихары (а это третий тайтл художника, выходящий в ФК), любители легкого юри, любители "фантастики и романтики" смогли дочитать мангу и узнать конец истории. Как водится, самые яркие сцены содержатся в последнем томе. Вот эти примеры. Казалось бы, ну что тут такого:

еще немного:

Но нет, "такое" оказалось невозможным "провести" через препоны косности и зажатости. Как все-таки силен сидящий в человеке пуританин!

Итак, какие у нас есть пути для преодоления кризиса и вызволения "Чиралити"? Может быть, что-то из этого:

1. Издать на паях с другим издательством (или сетью распространения манги и аниме).
2. Устроить подписку среди магазинов манги и аниме, напечатать тираж исключительно по их заявкам и поставить тираж только им.
3. Продавать мангу прямо из редакции по индивидуальным заказам.
4. Объединить 2-й и 3-й тома в один. (Сейчас это уже не имеет значения. Так сделать можно.)
5. "Заковать" томики в полиэтилен и попытаться "двинуть" их в большие магазины, в федеральные книжные сети.
6. Воспользоваться случаем и сделать из книги арт-объект (издать в особом качестве).
7. Махнуть на все рукой!

Может, у наших читателей есть и другие идеи. Будем признательны за обсуждение и советы.
Мы давно не продавали мангу сами, чего-то возможно уже и не знаем. Помощь читателей будет уместна. И обложка 2-го тома кажется такой пророческой:



Спасибо всем и еще раз просим прощения за обманутые ожидания!

@темы: горячий вопрос, не терпящий отлагательств, объявление, наводящее на размышления, Фабрика нуждается в вашей помощи, домашняя жизнь ФК

Comments

[Гость]

У меня в книжном однажды паспорт спросили (на манге была пометка 16+), так что не все так беспросветно. Другое дело, что у ФК ограничений на манге нет никаких, а продавцы внутрь едва ли смотрят. Когда-то давно видела вопрос об этих самых ограничениях здесь в сообществе и ФК ответили, что не ставят ограничения из-за требований СЭС или как-то так, надеюсь не сильно путаю (искать лень).

Так ли это? И почему манга других издательств (да и не только манга, а вообще все - компьютерные игры, книги, журналы, фильмы и т.д.) содержит ограничения по возрасту, а к вам СЭС прикопалась? Нет, я в бутылку не лезу, мне действительно интересно. Может это вообще ваше личное пожелание, чтоб обложку не портить (:

Чубака

[VolchicaSing]

Просто удар по сердцу Т_Т Только дождалась таки этой манги ( и любимый художник и с юри ), а тут такое Я за то, чтобы жалобу писать и разносить этот АСТ по кусочкам!!! А то ещё обнаглеют и чем-то подгадят снова **пошла писать гневное письмо*
Вариант:
1,4,5

А так мне главное, чтобы можно было заказать через какой-то интернет-магазин.

[Гость]

я за 2 пункт..

[Гость]

ФК, НУ Чё? Чё решили-то, тут столько вариантов?

[Гость]

3 или 4 вариант самые приемлемые. Можно охватить максимум аудитории.

[Гость]

ФК ушло в себя от неразделенной с читателями любви к титькам...

[Гость]

Ахренеть! Тоесть "Дикие клыки", ака "гомосятина" им по нраву? Кажется, я знаю, КТО возглавляет издательство.

Решение: пункт 1, в сотрудничестве с реанимедией, через их онлайн-магазин. тем более, что уже сотрудничали (магазинчик ужасов).

[Гость]

КТО

ЖЕНЩИНААААААААААА!!!!!!!!!!!!
(или яойщик)

[Гость]

И загляните в свой яой, после чего пририсуйте (в воображении или так) к тамошним мужчинкам женские груди, и получите ровно то же самое, что и здесь.

Ну, вообще-то, в седзе-манге с эротикой на самом деле обычно все куда скромнее. Например, соски частенько не прорисовывают. Да и что касается яоя - мужская грудь тоже может смотреться довольно-таки пошло, за счет опять же сосков. Так рисует Юка Нитта, например. Вот страницы из нее - пожалуй, да, будут похожи на этот скан из Чиралити. Но Нитту у нас не издавали и вряд ли когда-нибудь издадут, по крайней мере откровенные ее вещи. В том яое, что у нас издавался, все вполне себе невинно и абстрактно, и соски в виде пары темных кружков или вовсе не прорисованные там обыденность. А что до "пририсуйте (в воображении или так) к тамошним мужчинкам женские груди" - то ну вот так уж получилось, что мужская грудь в нашем обществе не считается требующей цензуры, а женская да. Можете еще повозмущаться, почему на пляже мужчинам считается нормально ходить в одних плавках, а женщинам надо еще лифчик, если это не нудистский пляж, а то могут и попросить прикрыться. Так несправедливо же. Но это давным-давно так сложилось и претензии за это не цензурному отделу АСТа кагбе. Соответственно, по рейтингу женские груди - это как мужские члены, хех, и эта сцена из Чиралити гораздо менее цензурна, нежели яой с непрорисованными гениталиями.

[Гость]

Издать под одной обложкой 2 тома или расширенное. В помощь можно взять реанимедия, у них был проект народная лицензия на сброс денег для издания фильма, так что можно попробовать так же и с мангой.

[Гость]

У нас яой на полках спокойно стоит, в детском отделе. Москва. Издательство - тупые пиздюки)

[Гость]

Способ распространения не важен, упаковка тоже, пускай будет хоть в газете завёрнут, главное, что бы качество манги, обложка, размеры и всё остальное совпадало с первым томом, что бы тома не отличались друг от друга, как будто левый и правый ботинок делали разные люди на разных заводах.

И лучше пускай будет 2 и 3 том, не стоит их объединять. 3 тома текущего размера, вполне хорошо, и менять не стоит.

[Гость]

Лучше всего использовать 1 или 3 вариант с возможностью высылать по почте и оплатой электронными деньгами, либо же 5 вариант... так как вашу мангу покупают и в других городах и странах, Беларусь, Украина. И если использовать другие варианты, то все, кто находятся за пределами Москвы обломаются а это очень плохо.

[Гость]

Блин, этой рисовке уже лет тридцать, как под копирку одним автором, примитив ппц, все одинаковое. Неужели не надоело?

[Гость]

За варианты 1, 4, 6, поскольку я с Украины и боюсь в другом виде она к нам будет идти очень долго, если вообще дойдет. И все таки в мире с вседоступным интернетом, а там такое можна найти без цензуры и возрастных ограничений, цензурить Чиралити, судя по картинке выше, уже перебор.

[Гость]

Блин, этой рисовке уже лет тридцать, как под копирку одним автором, примитив ппц, все одинаковое. Неужели не надоело?
так этой манге примерно столько лет и есть

[Kitotoko]

1. Издать на паях с другим издательством (или сетью распространения манги и аниме). тут уже предлагали Пальму, вполне их профиль.

3. Продавать мангу прямо из редакции по индивидуальным заказам. как дополнительный вариант продажи, тем более вы получите деньги напрямую, но тут есть очень неприятный момент в лице почты россии (филиала ада на земле) и покупать один томик с учетом доставки может выйти дороговато
4. Объединить 2-й и 3-й тома в один. Неплохая идея, особенно если при объединении конечный покупатель получит скидочку, условно 2 тома стоят 300 р, один обьединённый 250-270. тем более в японии насколькоя знаю выпускают т.н. "бунко" это как раз объединенные томики
5. "Заковать" томики в полиэтилен это нужно делать при любом варианте продажи. и обязательно надпись 18+
6. Воспользоваться случаем и сделать из книги арт-объект (издать в особом качестве) Отличная идея!".
p.s. обязательно куплю 1 том, чтобы побороться с цензурой рублем )))

[Гость]

Печатать по требованию. Таких сервисов на западе навалом, может и у нас есть, если нет - купить оборудование и стать первым.

Принимать заказы через Интернет, договориться с крупной сетью и выдавать через неё. Вот Связной и оплату за кредиты принимает, и компьютерными аксессуарами торгует, мог бы и мангу раздавать.

Самому мне Чиралити без разницы, но за державу обидно.

[Tavr_St]

Здравствуйте. Я поддерживаю идею ограниченного эксклюзивного издания малым тиражом с последующей продажей через интернет. Или же размещение предзаказа с выкупом сертификатов по примеру народной лицензии у Реанимедии. Набралось нужное количество заявок - пустили в печать, нет - значит и смысла в этом не было. Если будет принято решение о продаже из редакции по почте и/или через интернет-магазин готов внести предоплату. Также готов оказать посильную финансовую поддержку выходу томов в печать.

Нет, только не Чиралити! Т_Т
Ведь есть же пометка "18+"!(
А из вариантов реализации оставшихся томов я - за прямую продажу по индивидуальному заказу у издательства.
Не важно под сколькими обложками уже, всё равно. Простите, я не знаю, насколько это трудоёмко, но сомневаюсь, что книжные магазины Мурманска будут прикладывать усилия, чтобы приобрести мангу, раз такие сложности(

[Урзак]

Не буду оригинальным. 1, 3, 4.
Пятый вариант чреват тем - что крупные (да и малые) магазины будут принимать товар с пометкой 18+ (да еще и запаенный в полиэтилен, это главное...) с большой неохотой. Некоторые просто не распространяют продукцию такого формата, другим банально лень думать в какой раздел такую вот запаенную мангу пихнуть, третьи просто дадут отвод руководствуясь принципом "от греха подальше". В результате сложно заранее предсказать, каким будет процент отказов. Но ставить опыты для того чтобы это узнать - может оказаться экономически нерентабельным. (Хотя, если у коллег имеется позитивный опыт реализации эротической манги в таком формате - имеет смысл его внимательно изучить. Я то человек крайний, мало что знаю)
Второй вариант мало приемлем в связи с низкой доступностью для широкого читателя. Шестой, откровенно говоря, кажется мало вероятным. Но если уважаемое издательство сможет сделать нечто такое - флаг ему в руки!

А вообще, главное (и к этой мысли склоняется большинство здесь отписавшихся) просто выпустить оставшиеся тома манги. Детали играют второстепенное значение. Главное не создавать плохой прецедент, в котором ФК "прогибается под гнетом цензуры". Очень уж охотно другие издательства его могут подхватить. И за политику двойных стандартов, конечно, АСТ нельзя похвалить.

[Гость]

Может кто уже предлагал, просто лень весь тред перечитывать, но мое предложение следующее:
Устроить пиар акцию на манер Реанимедиавских, собрать заказы и разослать индивидуально. Тут уже высказывались за сотрудничество со store.otaku.ru. С Синкаем у них получилось же. И хоть Абенобаши как-то не пошел, вдруг Чиралити по такой схеме выстрелит. Если еще придать легкий желтушный оттенок акции, по типу "Запрещенная манга", интерес должен возрасти, хотя такие меры череваты.

[ЧеС]

по-моему, проблема в Питере, из-за закона "против пропаганды". принимают закон в Питере - и на сколько тогда продажи снизятся?!! а если уж в Питере примут, там и до столицы недалеко, и за принятие на федеральном уровне. в итоге - вообще такую продукцию запретят О__о

[Гость]

Печально узнавать о таких форс-мажорах. Считаю,что серию над обязательно издать,хотелось бы в оригинале.
Как вариант - пункты 1,2,3,5. 4 пункт - только как средство последней надежды...

[Гость]

Нельзя 18+ и полиэтиленчик, а вдруг у ФК в привычку войдет, а это же разорение. Ведь мы то знаем, кто целевая аудитория, а если им продавать перестанут? Не говоря уже о том, что другие потенциальные покупатели, потеряв возможность полистать - тоже не будут покупать темную лошадку, хоть и с ярлыком "+18".
Если было бы все так просто, ФК давно бы пользовалась подобным. Но нельзя...

[Гость]

Сделайте пожалуйста предзаказ и объедените все три тома в одно полноценное издание.

[Гость]

Доброго времени суток!

По вопросу темы: пункт 5. "Заковать" томики в полиэтилен и попытаться "двинуть" их в большие магазины, в федеральные книжные сети. И 18+ на обложку.


Я работаю в книжном, манга у нас стоит НЕ в детской лит-ре. Если дети пытаются листать что-то из запрещенного, их просят мангу положить обратно на полочку и предлагают альтернативу из их возрастной категории.
А гостю который писал что мол продавцу лишь бы продать, хочется ответить: я знаю как минимум ДВЕ крупные книжные сети в Питере, которым не платят проценты. Как и в книжных этих сетей по всей России.

Хочется узнать что же решила ФК?
С уважением, упр. книжного магазина.

[e-Mori]

Печально, но что делать, это не только проблемы отечественной цензуры.
Урусихара - это эротика, так что, было ожидаемо. А эротика во всех странах издаётся либо с наклейками, либо в специализированных отделах.

Для общей продажи в магазинах, запакуйте в полиэтилен и снабдите соответсвующими наклейками +16, или +18, так в магазинах идёт яойная манга. Что в принципе правильно, чтобы малявки, или их мамы не напоролись случайно, поскольку продавцы действительно по большей части безграмотны, и в головах у большинства людей просто топором вырублено - "картинки и мультики - для детей".
А так, все предупреждены, претензий нет, поскольку в Петрозаводске манга так же идёт в детской и подростковой литературе.
Для продажи в интернет магазинах, типа рида и прочих, думаю запаковывать нет нужды. Там отовариваются те, кто знают, за чем они пришли.

Наверное стоит поработать над следующими вариантами:
Если не хотите связываться с большими магазинами - продавать мангу прямо из редакции по индивидуальным заказам. Но отпечатать нормальный тираж, уйдёт.
(Маленький тираж по индивидуальным заказам никому не выгоден, ни вам как издателям, ни нам покупателям. Доход очень маленький, а цена издания, а следовательно и продажи каждого экземпляра, очень высока).

И если честно, хотелось бы арт-объекта =)
Издания всех томов включая первый в большем формате, в твёрдом переплёте, на хорошей бумаге (матовая меловка) и совместить всё это дело с цветными иллюстрациями, как артбук. Ну и пару интервью создателя туда можно добавить.

Или через ИП какое-либо провести, типографиям по большей части всё равно, что печатать. И с ИПшниками они отлично работают =)

[Гость]

Урусихара

Поливановцы, вы ещё не все вымерли?

[Гость]

Есть вариант который может в принципе оказаться интересным. Существует множество независимых издательств и типографий. Можно отпечатаь пробный тираж через них, а распространять через небольшие магазины и аниме–магазины. Это в какой то мере может решить проблему. Удачи вам.